- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
368 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 19:48:45.74 ID:2Lnm3GP8 - とりあえず、既存のニュー速＋のスレ立て規則について貼っておきます
曖昧な点がある上にドランカー裁定（ハエハエさんによる裁定）もあり
現在、かなり分かりづらい状態になっています
https://info.5ch.net/index.php/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%80%9F%E5%A0%B1%2B
・ ニュースソースなしのスレ立てはしてはいけない。
（ソース元が不明なら記事そのものの正確性が証明出来れば無問題か？）
・ ★１が立ってから4日以上経過したものは立ててはならない。
・ スパム行為は禁止であり、スレ立てで金銭を得るのはしてはならず、★剥奪の対象である。
・ 韓国・北朝鮮関連は日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
テレビで速報テロップが流れる規模でなら建てられることもある。
・ 芸能関連は一面（新聞等）見出しレベルの芸能ニュースなら、可能。
※一般ニュースを扱う新聞（読売・産経・朝日・毎日など）が対象。スポーツ紙の一面ではない。
・ スレタイは記事の主旨から著しくかけ離れた改竄はダメ。（元のソースとはまったくかけ離れた内容）
・ 有料記事・会員登録しないと見られない記事は建ててはダメ。
（ドランカー裁定）スレ立てた時点で見られたものは容認？
「隠そうとしているもの」は非推奨
・ 書評は禁止（依頼スレのテンプレより）
・ 企業のニュースリリースやリコールは板違い（依頼スレのテンプレより）
・ 社説関係は板違い（依頼スレのテンプレより）。論説関係もニュースとは見なされない？（ドランカー裁定）
・ ある出来事について「特に重要な人物」でない人が発言したものはニュースではない（ドランカー裁定）
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
369 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 19:51:20.98 ID:2Lnm3GP8 - >>362
それは自治ルールとして加えても大丈夫そうですね
--最新版--
■ （案）スレ立て規則
new ◆ >>2以降に>>1の続きを投稿することは禁止
◆ 記事本文にはない単語・文章・発言・実名を使ったスレタイは禁止
◆ ソース元にはない、スレタイと>>1の本文におけるデマ情報掲載の禁止
◆ ソース元の文意を損なわない場合はスレタイの短縮が可能
◆ ソース元にはない記者の主観をスレタイやコメントに挿入することは禁止
◆ ソース元の情報がデマと発覚した場合、継続スレは停止する
◆ 使用禁止ソースは使わない（または使用許可ソースのみ使用可能）
◆ 個人・法人・団体などへの攻撃や扇動、攻撃の誘導などは行わない
（犯罪被害者と加害者への攻撃も含む）
◆ 全文掲載はできるだけ避ける
◆ ニュース速報だけ扱う（配信日が一週間以内）
◆ 新しいソース元については自治スレで話し合いを行い、＋統括者が最終判断する
◆ URLやニュース配信元の明示など、情報元がわかるようにする
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
370 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 19:56:05.71 ID:2Lnm3GP8 - >>363
SNS＋をちらっと見てみましたが、
あそこはよくわからない板になっていますね
ニュース速報＋でさんざん問題になっている
速報性のあるニュースや
個人が録画したりポストした事件や事故や災害の情報などが
見れるというわけでもないようで
何のために存在している板なのかもよくわからない状態になっています
元々５ｃｈと言う極めてユーザーの多い板の＋板ですので
使い方によっては集客が見込めるのではないかとは思いますが
現在は一部の＋記者は閑散としているSNS＋ではなく
人の多いニュー速報＋の方にそういうネタを投稿し続けているのが現状のようです
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
371 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 19:58:14.08 ID:2Lnm3GP8 - >>365
>昨日の1号による「禁止されてないからゴミソースでスレ立て」事件があったので、
>新ルールにおいてはブラックリスト方式、禁止ソースを定めるのではなく、
>ホワイトリスト方式、許可ソースのみから選択するようにしましょう
そうですね
私もそれがよいと思います
現状ではあまりにも悪用例が多いですから
許可制の方にしないと1号さんのような事例は今後も多発するかと思います
【許可】
・ 新聞協会会員に加盟している日本の大手新聞社・ニュース配信会社
https://www.pressnet.or.jp/member/
新聞協会会員
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372 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 20:05:00.80 ID:2Lnm3GP8 - >>368
>ドランカー裁定（ハエハエさんによる裁定）
すいません訂正です
これはハエハエさんではありませんでした
ひょっとしてJimさんですかね？
>>365
ちなみに、現在のカテゴリー分けのルールとしてはこのようなものがあるようです
現在ですら守られてはいないようですが
https://info.5ch.net/index.php/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%80%9F%E5%A0%B1%2B
・ 韓国・北朝鮮関連は日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
テレビで速報テロップが流れる規模でなら建てられることもある。
・ 芸能関連は一面（新聞等）見出しレベルの芸能ニュースなら、可能。
※一般ニュースを扱う新聞（読売・産経・朝日・毎日など）が対象。スポーツ紙の一面ではない。
・ 企業のニュースリリースやリコールは板違い
（依頼スレのテンプレより）
・ 社説関係は板違い（依頼スレのテンプレより）。論説関係もニュースとは見なされない？
（ドランカー裁定）
・ ある出来事について「特に重要な人物」でない人が発言したものはニュースではない
（ドランカー裁定）
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374 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 20:11:02.42 ID:2Lnm3GP8 - https://info.5ch.net/index.php/【%2B板】この機会に新しいルールなどを明文化しまとめよう
こちらのページではdrunker ★さんの発言が記録されています
drunker さんの発言自体は英語ですが日本語で概略が書かれています
ニュース速報+における「ニュース性」の方針
・ 「ニュースか否か」が第一
・ ある出来事について「特に重要な人物」でない人が話しているのはニュースではない
ニュース速報+で特に重視される住み分け
・ 韓国・北朝鮮に関するほぼ全てのスレッドは東亜＋に投稿されねばならない（詳細は別セクションに後記）
・ 芸能・スポーツ・音楽・ゴシップは芸スポ＋
・ 違反は報告スレで報告。剥奪の対象になりうる
韓国・北朝鮮関連内規
・ 板のローカルルールは（編集長解釈で？）有効
・ 編集長にとって「いつもの、ありきたり」は東亜＋、「生まれて初めて見た」クラスはニュー速+も可
内規の例外：朝日新聞による報道なら韓国・北朝鮮関係も可（臨時措置？）
・ 例外で「朝日新聞が掲載した記事」だけは可（「朝日新聞に関する記事」ではないらしい）
・ この例外は韓国・北朝鮮関係のみに適用される模様 [1]
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
375 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 20:16:59.38 ID:2Lnm3GP8 - >>373
あ、そうだったんですか
「【%2B板】この機会に新しいルールなどを明文化しまとめよう」の方には
何故か英語で書かれてあったのでJimさんか誰かかと思ってしまいました
>ただ、かなり古いねそれ。もう今じゃほぼ通用しない基準ばかりだね
でも、https://info.5ch.net/の方のニュース速報＋のルールには
そう書かれてあり変更はされている様子はありませんね
ハエハエ治でルールはあれこれと変更はされているものの
公式サイトへのルール変更記録はされていないままのようです
ただ、新ルール作成にあたり、過去のカテゴリ分けなどの方法については
参考になる事もあるかもしれません
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
376 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 20:19:02.04 ID:2Lnm3GP8 - あと、プラスのあれこれスレのほうに参考になるレスがありましたので
ここを見ておられる記者さんのために貼っておきますね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589592271/895
895 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2020/05/18(月) 08:52:53.24 ID:j1dOTx0u [16/48]
>>19
Aceさんから公的な見解は言質とられる可能性あるんで、
あくまで外側的な話なんだけど、
記事見出しも著作物にあたるんで、
そのまま引用は問題ない
ペストは記事見出しをスレタイ、
本文にソースURLだけ貼ることなんだけど。
これならTwitterと同じく、「紹介」ですむしな
それこそ中身に興味あればクリックしろよ、なんだけど
それだと住人的には「クリックめんどくせえ」だし、
スレタイが改変されてるから確認するのに中見る必要がある
んで、「住民側と立て子の模索により」落ち着いたのが、
第一段落までの公式な概要をコピペする、なんだわ
新聞記事って見出し、記事の概要、詳細の順に書く業界ルールがあるから、概要までコピペして、
これまでに著作権違反に問われた例がゼロ
著作権くんはアホだからなんでゼロかわかってないけどね
新ルールスレで伏字案あるけど、著作権法に従うと改変のほうがやばい
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
381 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 20:31:58.59 ID:2Lnm3GP8 - >>377
雑誌は速報性がないですし
かなり偏った記事も多くてトラブルの元になりそうです
また、一部週刊誌は審議が定かでないスキャンダルなどをすっぱ抜くことはありますが
誤報もそこそこあって訴訟も起きているようですので
私個人としては、雑誌をソースにするのはやめておいたほうが無難かなと思います
>>378
ありゃ、あれは>>378さんのレスでしたかｗ
なかなか参考になる良いレスだと思いました
ただ、これが現在の記者さんたちにはあまり共有されていないのは少々残念かもです
ニュー速＋の自治スレは荒れているせいか
こういう記者さんたちにとっての有益そうな情報についての冷静なやりとりは
あまり行われていないように見えますね。。。
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
382 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 20:37:18.75 ID:2Lnm3GP8 - >>379
そうだったんですかｗ
＋記者たちの英語力向上を目指してたんですかねｗ
>>380
具体的に、通常は他の＋板のカテゴリーであっても
どのようなケースでニュー速＋で取り扱うのか定めておくと
トラブルは少なくなりそうですね
私がざっと思いつくところではこんな感じです
・ TV番組で速報テロップが流れたもの
・ 新聞の一面記事として扱われたもの
・ 号外が出たもの
・ 緊急特番が組まれているもの
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
387 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:00:58.40 ID:2Lnm3GP8 - >>383
>ある基準を超えてたらOKでもいいと思います。
それをやってしまうと抜け穴が出てきてしまい、またトラブルの元になるかと思いますので
私個人的にはですが、それはやはり賛成できないです（すいません）
>バランス派のばーど氏やすらいむ氏に極左の人が総括くらわして内ゲバしてるのが今なんで、
＋のCBスレと自治スレの内紛は蠱毒状態に近いものがありますねｗ
昨夜はプラスあれこれスレではみんな仲いいとか餡子先生は書いてましたが
あれはどう見ても仲いいようには見えないですｗ
>住民側の都合中心で進めていって、少しずつ解放して行きましょうよ
実は、蠱毒状態の＋記者の人事的なにはあまり首を突っ込みたくないというのが本音ですｗ
蠱毒作成中の壺に手を突っ込むようなもので、下手すると死にますからｗ
>>384
すいません、書き方が悪かったです
382はカテゴリー分けのことです
これは〇〇板で扱うべきだと言う話が頻繁に出ていますが、現状ではそれがあまり守られていないようです
そこで、どのような場合には通常のカテゴリー分けを突破して
ニュー速報＋板にスレを立てることができるのかと言うことで書きました
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388 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:05:47.55 ID:2Lnm3GP8 - >>386
個人的には、現在の自治ルールでもそれは存在しているようですので、
そのまま追加で良いかと思います
無料枠だけOKにするかについては、もう少し議論の余地があるかと思います
あと、前からちょっと疑問だったのですが
自治スレを見ていたら有料記事を全部記載している事例があるようですね
これが時々発生してしまうのは、
Yahooなどのポータルサイトに有料部分も全部出てしまっているからですか？
--最新版--
■ （案）スレ立て規則
new 有料記事・会員登録しないと見られない記事は禁止
new ◆ >>2以降に>>1の続きを投稿することは禁止
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389 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:10:37.50 ID:2Lnm3GP8 - >>385
そうですか
だとすると、TVでの速報テロップや特番などの場合は
キャプチャー画像が貼れる場合はOKでいけそうですね
■ （案）スレ立て規則
new ◆ TVのキャプチャー画像がある場合はニュース記事がなくとも可能
new ◆ 有料記事・会員登録しないと見られない記事は禁止
new ◆ >>2以降に>>1の続きを投稿することは禁止
■ （案）スレッドのカテゴリー分け
new ・ TV番組で速報テロップが流れたもの
（要キャプチャー画像）
・ 新聞の一面記事として扱われたもの
・ 号外が出たもの
・ 緊急特番が組まれているもの
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392 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:21:36.44 ID:2Lnm3GP8 - >>390
なるほど、そういうことでしたか
ありがとうございました
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
395 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:25:45.91 ID:2Lnm3GP8 - >>391
だとするとこういうことになりますかね
（TVのキャプチャー画像がある場合のみ可）
■ （案）スレ立て規則
new ◆ ニュースソースがないものは禁止
（TVのキャプチャー画像がある場合はニュースソースがなくとも可）
new ◆ 有料記事・会員登録しないと見られない記事は禁止
new ◆ >>2以降に>>1の続きを投稿することは禁止
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
397 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:37:39.74 ID:2Lnm3GP8 - >>393
確かにキャプチャー画像はなくても
通信社の速報でかなり早くに情報が出ますので
キャプチャーでのスレ立ては必要ではないのかもしれないですね
ここも意見の分かれるところなのかもしれません
>>394
>セブンの下半身記事の場合、芸能人ならダメ
>政治家ならよし、って感じで。
それですと、政治＋とかぶる恐れがあるのと
どの政治家のスキャンダルならOKになるのかなど
ルールの設定がかなりややこしくなる可能性がありますので
できれば避けたほうがよいようには思います
雑誌は不可にしておいて、
新聞一面、TVでの速報テロップ、特番レベルでの取り扱いのみ可と言うルールであれば
運用しやすく、カテゴリ違いの問題やそれによるスレストや削除も起きにくいかと思います
>Yahooとかスマートニュースみたいなの。
>>1を見て、ソース元がどこなのかすぐにわからないと言う難点はあるかと思います
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
398 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:43:28.89 ID:2Lnm3GP8 - >>396
>（丸4日以上前の）古いソース
これについてはほとんどの方が同意されているかと思います
>twitterはじめ、snsソース
これはソース元が大手新聞社などの公式メディアであればOKとしている人もいるようです
>元記事に「転載禁止」と明言されているソース（訴訟懸念回避）
これに関しては基本的にほぼ全ての記事が転載禁止になっていますので
現状では、転載禁止がうるさそうなところは避けているのかなとは推察しています
今後、転載禁止について何か問題が発生した場合には
最悪、大手報道機関のTwitterソースのみになる可能性もあるのかなと思うこともあります
>記事なし（画像・動画・音声・等のみ）
速報テロップや特番のキャプチャー画像でのスレ立てはありかどうかについては
意見が別れているようですね
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- 【ニュース速報＋板】 新自治ルール議論スレ
399 ：心得をよく読みましょう[sage]：2020/05/18(月) 21:57:44.90 ID:2Lnm3GP8 - ニュー速＋の自治スレの方で禁止ソースが追加されたようです
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589688426/637
http://plus.ozma.beer/newsplusinfo/?P=5
ニュース速報+板 禁止ソース最新版
・デイリーニュースオンライン
・しらべぇ
・ネットギーク
・ゴゴ通信
・リテラ
・ガジェット通信
・おたぽる
・ユルクヤル
・tocana／トカナ
・Share News Japan／snjpn
・アノニマスポスト
・KSL-Live!
以上がニュース速報＋での禁止ソースです。
(2020/05/18改訂)
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