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633 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 00:17:38.85 ID:mXy2UgYQ - >>622
書きだす文字列に関しては主観に依る部分が多いと思いますので、私もこれ以上はなんと申し上げてよいか微妙な所です。 > 本来なら自スレをもつべきなのに これは、お互いに自スレで…と言い合っている部分かと思われますので、当事者間で協議されてください。 >>623 あちらは4.5人+guest(質問者)の構成のようですが、どの程度がネコさんのAA猫語会話かというと (おおまかに)150/700resぐらいになっていますね。途中耳がなくなったりしてますが。 30日経てば落ちる板にしては、スレの伸びに関して言うと活発であるといえます。 占拠に関して言うとaccuseのdionスレにもいらしているようですので、…というよりは、敢えて「でていけ」と言える性質のものでもないような。 >>624 賛美には程遠いと思われます。ただ、スレ立てに93138さんが関与したのだろうか?という部分はあろうかと思います。 組長さんは観察対象として日々追われているようですので、その辺りは最悪板内でやり取りすれば宜しいのではないでしょうか。 93138とその他は一括りにするのではなく、切り離しておいたほうが、心労にならずに済むのではないでしょうか。 おそらくですが、ノアさんネコさん他は組長さんに対してそこまで根に持っている様には思えないところがあります。 最近、Rillyの部分が目立ってきたのか皆さんリリイとお呼びになられるようですが、呼びやすいのであればそれでもかまいません。 93138さんについては所有トリップが多すぎる(憶測の認識)ようですので、話し合いをするのであれば当人の居るスレで本人か確認されたほうが 良いかと思います。成りすましさんと話し合いをしても仕方が無いでしょうから。(真実〜については私もスレが多すぎて失念しました)
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640 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 00:28:46.54 ID:mXy2UgYQ - >>627,628
基本的にスレッドは誰が立ててもよいことになっています。ここも然りです。 たまたま批判要望板はBBS_NINJA=nashiとなってしまいましたので、スレ立てLV10制限が適用されず スレ立てに関する物理的制約は殆ど無いでしょう。 しかしながら、スレ立てをする場合、他に重複スレッドがないか確認するようにロジックが組まれていますので これは極力守っていただく様、2ちゃんねるサイドでもお願いが出ていることかと思います。 (不慮の重複はリサイクルor削除or保守書込せず落とす) 何度も申し上げておりますが、>>1 のテンプレについては、スレッド内の問題ですので 当事者間で話し合いの上変更、改訂その他して頂ければよいことですので、この件については どなたも関知すること無く、通常であれば合議の上記述されるものであろうかと思います。 故意による重複スレッドの乱立については論外です。 どんなに●●が正しいとしても、重複を敢えてさせるというのはGLに抵触しますのでお控えください。 必要であればスレッド内で >>1 の訂正レスをして、それでも反論が出るようであれば、話し合いをされたほうが良いでしょう。
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644 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 00:47:46.42 ID:mXy2UgYQ - >>629
過去スレッドや情報の集積所をみて、いろんな人(★も含む)の過去って見れると思います。 それ以上でも以下でもなく、単に感想がついてくるといった感じでしょうか。それ以外に特筆する意味はないです。 荒らし連中(ノアさん達を指す?)と対峙するようになったのはいつ頃でしょうか? 93138さんは部分介入で、事態を混乱させている場合もあれば、時折分析していることもあるようですが 質雑スレの乱立解決に向けた取り組みとして適切なのは、いずれにせよ、組長さんとノアさん達が必要以上に揉めない事が重要です。 仮想敵を増やしても、数の分だけ不利とも思えます。 相手が組長さんをスルーしている状況を見ますと、質雑スレについては妥協も視野に入れるという事もありうると思います。 こればっかりは言語人格批判しても、相手固有の問題ですので、何も組長が頭を痛める必要はないですよ。 質雑に関してだけいいますと、削除依頼については、重複スレが立ったから、片方を削除してきますと言っているのですから GLに外れない限りは削除もあるでしょうし、手が回らずに削除できないこともあるかと思います。何も書かなければ30日自然消滅です。 合議の上、LRリンク変更申請すればそれで終わりです。 ネコさんがここに自スレを持っていた件については把握していません。 証拠を見る分では、ネコさん達が質雑98から住み着いたらしいというのは分かりますが、住民が増えた件について 元いた住民の反応はどうだったのでしょうか?去ってしまったあるいは馴染んでしまった…それは過去を見ないと判りかねます。 レス数、住民層の移り変わりは時としてあると思います。もしも、組長さんが元の形に戻すのであれば、こちらにレスが付くものなのですが
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648 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 01:09:42.66 ID:mXy2UgYQ - >>631-632 >>634
議事としたいのであればトリップ名でもよいですし、お任せいたします。 今や小学生、幼稚園児までがネットワークに参加しています故、一概に住民といっても 多様性の変化は著しいかと思います。あくまでも私たちは2ちゃんねるの利用者に過ぎないですから 他人様のサイトに書きこんでいるわけですし、何が書かれてあっても重要削除案件でもない限りは 放置されるのが現状でしょう。玉石混交の情報の海なのですから、たまには変わり者だっていらっしゃるでしょう。 わがまま…といえばわがままです。注意する人もまた居ると思います。治らないのであれば親の躾がーと言う方もいらっしゃるでしょう 言って治らないのであれば、「ネコさんは私にとってとても残念な人ですね…」と、それで良いのではないでしょうか。 べき論が出るとどこまでもベキベキしてしまいますから、本当にキリがないと思いますよ。組長さん、時間は大切にしましょう。 話が通じなければスルーするのも「2ちゃんねる」ならではの文化なのではないでしょうか。ネットで日本を背負うのは重すぎますよ。 相手が高3でも中3でも中の人は同じでも、名前が変わればキャラも変わるというものです。 ネコさんがチラチラ意見を言う時は標準語使っていらっしゃるようですし、言う時は普通に書くのではないでしょうか。 掲示板の総合案内の2ちゃんねるガイド「お約束・最低限のルールって?」に書かれてあるとおり、 http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2 ルールありきでは、仰る通りなのですが、その上で 守(れ)る側の人間は、サーバやシステムのリソースを無駄遣いするのは慎むのが理想といえます。 組長さんが論ずるあるべき論というのは確かに、当人が少し気をつければ造作も無いくらい簡単な要望です。 ただ、執拗に守れ守れとそればかりを繰り返すと…気がつけば「ここに荒らしがいる」となってしまいます。 お互いに守れるものは守り合う。楽しいと思える掲示板の雰囲気作りをしていく…これは大事なことだと思いますよ。
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655 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 01:31:01.23 ID:mXy2UgYQ - >>635-636
読み飛ばし、についてですが、私に何も言っていないのにレスする必要なんて無いですから そこはスルーというか、熟読するものでもないと思います。 個人的なレスや意見が他人に向けられているわけですから、敢えて横入りするまでもないでしょう。 わざと過度な馴れ合いで周囲に不快感を与えているという部分については、ネコさん本人が自覚して 自粛していただく他ないですから、指をさして一度か二度言えば済むことだと思います。 10も20も敢えて言う人は親切かというと、そういう訳ではないのが世の中なのだと私は思います。 個人的に荒らしと大差がないとおもうのであれば、専用ブラウザでセルフNGワードを指定するのも推奨されています。 構えば構うほど相手は意地になるとは…思いませんか? 肩入れというよりも私は聞く所を聞いて答える。淡々と答えられるものを答える。質問に必要ならば答える。たまにはググれとも言います。 ただそれだけのことです。雑談もします。私も人ですから多少は会話もします。時間が許す限りですが、楽しいことには惜しみません。 クラウンとは案内カテゴリのラウンジ・クラシックでしょうか。規制スルー板なので、あそこもいろいろなスレがありますね。 人は時が経てば心変わりするものです。それが成長というものですし、清廉潔白を求めすぎると誰一人自治スレなんて立てれないでしょう。 93138さんによる荒らしの加担というよりも、お節介(弄りともいう)がしたいだけなのでしょうから、 少々の事には惑わされない事が、目的達成のためには重要なのではないでしょうか。信念である程度は見抜けないでしょうか? ただ、見ぬいたとしても、ホイホイ口には出さないというのも大人の対応なのではないでしょうか(間違いがあったら面倒ですし)
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656 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 01:51:23.64 ID:mXy2UgYQ - >>637
ルールや法律なんてものは、その時その時で変わるものですよ。勿論常識の類も基本はそのままで 形のあるものはすべて時代に応じて変化します。 そして尺度すらバラバラ。年を重ねて目盛が細かくなるか大雑把になるか、スケールの大小は、その人の個性です。 ルールは万能ではないですから、時として変わることがあるんです。この辺りは世間を渡り歩く人の誰もが想うところです。 そしてその尺度によって倫理等は支えられているとも言えるんです。 基本ができているなら、各々が昇華するなり成長するなりすればいいんです。 2ちゃんねるのルールが滅多に変わらずに済んでいるのは、影で色々支えている人がいるからなんです。(今更変えられないとも言います) 最初から守れないルールなんてものを大量に作るだけ無駄だとは思いませんか? ある程度は当事者間で話がつくんです。そういう流れになってしまいます。ある時はシステムの新設等でフォローします。 質雑スレの改変についてですが、あくまでも、これらは立った順に消化していただくほか無いです。私情は抜きです。 組長さんの正義がどんなに悲鳴をあげていたとしても、このたぐいの問題は、どの板でも抱えている問題だと認識しています。 なるべくであれば、当事者間の話し合いで合議の上、今後の重複をなさらないようにお願いしたく存じます。 >>639 あくまでも当事者間でのお願いと言う形で処理する他無いと思われます。 今後も質雑にて活動したいのであれば、両者が共存の道を目指すのもありかと私は思います。 質雑へネコさんも移転されてきて、組長さんもクラウンから移転されたわけですから、同じ屋根の下で仲良くするのは 2ちゃんねるを利用している以上は、譲り合いの部分が大きく占めるのではないかと思います
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657 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 02:12:18.18 ID:mXy2UgYQ - >>641
今は少なくとも私怨その他で術を使うのは、satoでは自粛されています。たまーに不具合や酉漏れ、誤射があるくらいです。 ノアさんの人格や性格については、直接申し上げる立場にありませんので、肯定も否定もいたしません。 ただ、人は時を重ねる事に心変わりします。何時までもおかしな人ではないと思います。 からあげさん他についてはその時居たというだけで、今も影響はあるかというとどうなのでしょう。 これからが大事なのですから、過去をこれ以上掘り返しても時間がもったいないと思います。 話し合いができれば話しあえばよいですし、無理なのであれば、どちらかが折れるのも時として必要でしょう。 >>642 ノアさんが立てられたスレの>>1に対して乙という行為についてですが、これはどのスレでもあることでしょうから この言動一つで敵視する事、そしてグルだと思い込む事は、組長さんにとってプラスにはならないと思います。 改変等については、スレッド内で指摘すればいいだけの事で、重複スレを立てて良いとはどこにも書いておりません。 その点は何度も重ねて申し上げているかと思います。 LRにリンクするスレッドなのですから、その板の水準が問われます…変更人に変な印象は持たれたら、極めて不利だと思います。 あと、度々作業スレッドに警告を発しているようですが、変更人や野次馬が見れば分かりますのでその点の配慮は不要です。 あくまでも重複防止ロジックは補助的なものです。どんなシステムでも使う側がフリーダムでは、乱立は止まりません。 ですから、守れる人が守ってください。たったそれだけのことです。通用するしない以前の話です。 相手が荒らしかどうか…これについても、過去から現在が仮に荒らしであっても、今が荒らしかというと、そうではないと思います。
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664 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 02:28:28.86 ID:mXy2UgYQ - >>643
>>1が改変だから重複スレッドを立てていいなんてルールは存在していません。 但し、削除相当のスレタイだったりする場合は、適切な申請によってスレストがかかります。 本当に悪質な>>1でスレを立てたのであれば、そのスレッドは何らかの対処が成される所ですが 現実として削除もなにもないですから、基本的には、当該スレッド内で解決する問題です。 ありえないと言っても、組長さんの中では少なくともありえないんです。周りからすれば重複なんです。 セオリーと今回の事情の特別視についてですが、誰かの命や危険に抵触する事態というわけではないですから 普通に対処するのが一番良いようにおもいます。緊急課題なのであれば、削ジェンヌ★さんが黙ってないでしょう。 その時その時の言動で翻弄されていては、どんなに優秀なルールがあっても形だけになってしまいます。 >>645 名前の呼び方についてはお任せいたします。仮の存在であって名札のようなものですから。 わかるように呼んでください。不自由でしたらリリイさんでもリリーさんでもRillyさんでも大丈夫です。 自治の資格というのは公に存在しませんので、誰かがこの件について協議したいといえば自治の始まりです。 ・元々質雑は自治を兼ねる ・質雑での過度な排他的なれ合いは迷惑 については、一般的には仰る通りです。
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673 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 02:48:43.97 ID:mXy2UgYQ - >>646
誰のことかと言われましても、固有名詞が多すぎてあんまり記憶にはないです。 今が重要という認識はその通りだとおもいます。なので過去の話はなるべく横に置くのが負担が少なく済むと思います。 熱心に見る程時間はないです。長文は書くことはあっても滅多に読みません。リンクだらけだと尚更です。 ただ、ノアさんのことについて、随分と根強く思われている節があったようですので、聞いてみました。 >>647 >>34に転記されている削除人の心得については、その通りなんです。私情でスレを消し飛ばすなんてありえないんです。 なので、住人同士でよく話し合ってくださいというわけなんです。 相手の言い分がおかしいのなら、指摘もできるとおもいます。但し、相手も人間ですから感情的になっては破談します。 一生懸命叩けば心が動く人もいれば、頑なに意地を張る人も居ます。送る言葉は使い分けましょう。 質雑の重複に対して動くのに別の削除対象には見向きもしないというのは、当人にとって都合がいいか関係ないかのどちらかです。 関係者がコテハン叩きのスレが立っている…と削除依頼を出せば済む話だとおもいます。保守せず放置、見ないのがよいでしょう。 荒らし認定して敵を増やしていくのは、少々違和感を覚えます。 私はあくまでも、問題解決の方法を提示している、あるいは基本があるのであれば、それを実行していただくよう お話をさせていただいています。ただ、自治に関しては本来私ではなく当事者間が話しあうところが理想です。 私にとってシステム外の話に関しましてはあくまでもおまけにすぎないと最初に申し上げているかとおもいます。 組長さんもノアさん達もそれぞれ思惑があって動いているのでしょうから、片方が完全無視を決め込んでいる現状を省みますと 組長さんにもう少し大人になっていただいて、>>1がダメだから重複というのを控えていただく…という要望をいたすところです。
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677 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 03:16:54.03 ID:mXy2UgYQ - >>651
余力があれば通常の削除の巡回も成されるとおもいます。800板ありますので削除人も大変なんです。 ご自分の子供であれば躾をもって済ますでしょうが、相手は赤の他人なのですから、そこまで強く出るものでもないと思います。 「質雑はみんなのスレ」というのには同意いたします。この部分については誰もが納得すると思います。 >>653 自作自演についてですが、これは禁止されてはいませんので、どうすることもできないとおもいます。 これらを含めて2ちゃんねる、というのは今も昔も変わりませんから、誰かがどうにか出来るものではないです。 >>654 2ちゃんねるガイドにも書いております通り、公には過度の馴れ合いは「禁止」ではなく「慎む」とあります。 あくまでも自主的なものなんです。その最低限のお約束は言われなくても守られて欲しい部分ではあります。(同意不同意以前です) リアルの子供が注意されて拒否してなんでもやらかせるかというと、それはリアルだから、干渉すれば止めることができます。 ここはネットの中ですので他人が干渉して止めるというのは、実はかなり難しい話なんです。コラの一言で済めば御の字です。 多様な価値観がありますよ、と申し上げているわけで、私がわがままを許可するいわれもないんです。 意味不明な文字列による迷惑行為だと思うのであれば、第三者に確認してもらうのも一つの方法です。 自分で言うのも何ですが、私のように底抜けとも言えるような寛容さを持っている変人もいれば、組長さんみたいな厳しい方もいるかと思います。 何々するべきというのは半々で、個人の主観でも常識でもあったりするので、おかしいと主張する事自体には異議はありません。 相手に対して要望しても聞き入れられるかどうかは、組長さんの手腕が問われるところです。
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679 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 03:21:42.07 ID:mXy2UgYQ - >>658-660
どちら様でしょうか? 端折られすぎて内容が掴めません。 他人様にこのスレッドを全部読めというのは、どうかとおもいます。 時間が足りません。
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684 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 03:32:15.91 ID:mXy2UgYQ - >>661
2ちゃんねるには「嘘と真実を見抜けない人への掲示板の利用は難しい」という、 古来より続く有名な言葉があります。すべてが真実かあるいは嘘か、鵜呑みにするのは読み手の自己責任です。 ネットの仮の存在に性別を聞かれましても、お答えしかねます。 組長さんは話ができるお方ですので、私の個人的は感想は、普通の人だと思っています。間違っていたら指摘してください。 過去の移動に関しては、苦しい判断だったとおもいます。それ自体はまともな対応といえば、そうなのですかとしか言えません。 最低限の日本語の読み書きをして普通に掲示板を利用している方なのですから、組長さんにとっての普通は ある程度の水準でいう普通だとおもいます。その普通を他人様に迫るというのについては、主張はできても強制は難しいと考えます。 世界に価値観という個々の尺度があるかぎり、それらはどちらかが妥協するまでの永遠のテーマだと私はおもいます。
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687 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 03:58:57.07 ID:mXy2UgYQ - 夜も更けて参りました…午前4時ぐらいでしょうか…
話の途中大変申し訳ないのですが、そろそろお暇したいのですが宜しいでしょうか? ここからは >>663 からある分だけを若干手短にレスしていきます。
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690 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 04:17:09.99 ID:mXy2UgYQ - >>663
主な問題として、組長さんの指摘する部分は大きくこの2点を取り上げています。 1.質雑スレの>>1の改変スレ立てについて(差異は自治スレッドの追加部分) 2.質雑スレの利用者(ネコさん)の改変日本語と、過度な馴れ合いについて この部分は110スレまでに当事者間でよく話し合いをされてください。 (荒らしスレ立てを容認ではなく、しないようお互いに努力をしてください、と申し上げております) 話し合いもできない状態でスレが立ったとしても、立てたものから消化してください。(重複はダメです) ヲチについては最悪板ですればよいことですので、ここでは触れません。 私のトリップは12桁化推奨で、最近作ったものですから、知名度は底です。影響力なんて幻想です。 介入云々については/tubo/の話ですので気にされないでください。 >>665 93138さんにつきましては、自身で名乗るかトリップを出さない以上は認知しません。ただの名無しです。 荒らしって言い出すとみんな荒らしになってしまいますので、規制議論基準での荒らし以外は ただの利用者と見なします。その点についてはご了承願います。
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691 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 04:17:55.43 ID:mXy2UgYQ - >>666 >>669
赤翡翠★さんはK5で頭が痛いのでそっとしておいてあげてください。
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692 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 04:37:52.26 ID:mXy2UgYQ - >>667
削除人の心得が基本ですから、GLにもろに抵触する分かりやすいものなら どの削除人が担当されても削除されるとおもいますが、本当にリソースが足りないんです。 スレッド削除とレス削除…800板×2を全部見るのは無理があるんです。更に弁護士さんからの依頼も来ます。 私の削除依頼をだれかさんが上の方で貼っているようですが、 あれについては、「削除の時期を逸しましたと」いう回答でした。 荒らしだ!とお互いに言い合っている状況ですので、お互いが歩み寄るか、次スレッドを諦観するといったところでしょうか。 いずれにせよ重複はダメです。ここはどちらさまにとっても言えることです。 >>668 基本的なルールがあって、誰もが従えば、運用される。それだけのことです。 住民同士の煽り合い叩き合いは時としてあると思います。誰もが見て参加しやすいスレを創るのが理想でしょう。 その為には最低限のことができていなければ、遠い話になりますよね。 ルール違反だから削除されたり、スレストになったり、報告されたりしますよね。 2ちゃんねるは利用者主体で考える運用を今目指しています。話し合いのできない乱立スレッドの末路はわかりますよね? たまたま今回はスレ立て時刻が後手に廻った。>>1に変なモノが入っている。本スレはこっち。といって立てていいものではないです。 相手がそうなったとしても、過去を引き合いに正当化できるものではありません。 とはいえ過ぎたことですので、次回からは重複しないようにお互いが話しあって>>1を決めてください。
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693 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 04:54:08.13 ID:mXy2UgYQ - >>670
Rillyについてですが、私もトリッパーを回してたまたま得たものですから あとでググってみれば、高級なビリヤードの台の事なんだそうです。Lilithの方が知名度は高いようで たまーに妖魔さんみたいなイメージがわく人もいらっしゃるようですよ。 自治スレについては、議論スレでも良いような気がします。敢えて>>1に加えて誘導することもないでしょう。 LR変更など大事な話をするのであれば、しばらくage進行していただいて、名無し変更するのがセオリーでしょう。 >>671 >>134については人格批判も混ざっているのでアレなんですが、そういう事もあったのですねーと言う程度に留めておきます。 >>403については、 組長さんの別の通称でしょうから、呼ばないでくださいと組長さんより直々に要望がありましたので私は組長と呼ばせていただいてます。 荒らしの定義は規制議論基準で私は語りますので、過去は過去として、今は今でどうなのかはという尺度で申しますと 質雑スレに関して、荒らしは今現在どこにもいません。という事です。報告がないNINJA=nashiの板なので荒らしじゃないです。 次からはまともなスレを立てましょう、で終わる話だとおもいます。終わっていただくためにも話し合いをされてみてください。
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694 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 05:14:36.48 ID:mXy2UgYQ - >>675
自スレのお取りつぶしになった件については、残念でしたとしかいいようがありません。 今は水遁については厳格化(されても一時的に書けないだけです)。土遁については下手に打てません。 もしもそのような方が居らっしゃるのであれば、satoへ変忍報告をしてください。 自スレはもう復旧されないのですか?相応の板に立てていれば色々な対象にならないとおもいますので その点も考えてみてください。 >>676 そう呼ばれるのがイヤならば、呼ばないでくださいと一言。それでも呼びつづけるのであればスルーされたほうがよいでしょう。 たしかに、名無しでチクチクするのは狡賢いとはおもいます。残念な人ということで組長も気にされないほうがよいでしょう。 >>678 事例ですか、わかりました。からあげさんについては部外者という事で、よいのではないでしょうか。 馴れ合いがとにかくひどいですねという件については再三承っておりますので、これ以上の事を言っても仕方が無いでしょう。 正当性…で、走る組長さんを手玉にとっているのかもしれませんよ?介入するはずが弄られてませんか?(←は推測です) >>680 相手が仮に高3であろうと、ロールプレイをしているわけですから、人格の部分は放っておけばいいんです。 800板ある中で、変わった質雑スレがあるよと、時には引いてみるのもよいのではないでしょうか。むしろ見なくてもよさそうですよ。
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695 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 05:15:41.59 ID:mXy2UgYQ - >>683
歴史とはなんでしょう。暴れるとはなんでしょう。迷惑とはなんでしょう。荒らしとはなんでしょう。 この板に荒らしはいません。
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- 質問でも雑談でもOKのスレッド 109
696 : ◆RillyOFbbmix [sage]:2011/10/20(木) 05:33:49.56 ID:mXy2UgYQ - >>686
そういう人でした。ということなのではないでしょうか。残念な人ということで、構わないのがよろしいかと。 >>689 ネコさんがホームから離れないなら、敢えてこのスレを埋めずに、あちらのスレが1000に達してしまえば 理論上は次スレは立てられずこちらかもう一つのスレに移らざるを得ないです。 age保守で2番目のスレが保守されるのであれば重複で土遁依頼を掛けるのも手かな… ただ、土遁の今の仕様については、ここの板で可能かどうか忍者wikiみて確認してからですよ。 それと私怨等による依頼は受け付けないので、やはりどう考えてもこの3番目のスレは呼び込みには不利ですねー。 時間、押してきましたね…聞く曲ですか…最近はボーカロイド関連くらいですかね。 おやすみなさいませ。
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- !ninja テストスレ その31
536 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]:2011/10/20(木) 23:25:31.30 ID:mXy2UgYQ - tete
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- !ninja テストスレ その31
537 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]:2011/10/20(木) 23:25:43.99 ID:mXy2UgYQ - てs
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