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177 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 21:08:13.78 ID:zQe7rP/G - >>175
あのなあ、初めから居るよ。
ノア連中のレス見てりゃ分かるだろ。
運用系という意味を除いて、正義で質雑以外で自治するなんて発想あるか？
それも、本来なら改善すべき利用者を、利便性を図ってまで板設定変更やリンク変更なんて、
卵が先か鶏が先かではなく、そもそも議論する事自体がナンセンス。
質雑で自治も行なって来た板。今更自治スレもいらないし、質雑を分ける理由も無い。
さっきも質雑で警察案件取り扱った。名称だけで十分。何故変える必要があるのか、
変更を考えてる人間に聞いてみろよ。手前勝手な理由ばかりだぞ。
前々スレなら、荒らしが通称「自治スレ」荒らしてるのも、正義で報告いれただろうが。
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181 ：心得をよく読みましょう[]：2011/10/16(日) 21:32:22.87 ID:zQe7rP/G - >>178
鬱陶しいと思うなら、俺みたいに注意しろよ。おかしい、やめろって。
それも言わずにスレ分けなて、有り得ない。
問題は、ノアちゃんと楽しい仲間達がしでかした事ばかり。93138まで一緒に動いているんだぞ。
正義の質雑いるなら、93138（臭い鯖）は知ってるだろ？あの嫌われ者が、この板の改造を狙ってる。
★にもなりたがって必死だ。見てりゃ分かる事ばかりだろ。
>>179
その話し合いをする場所が、質雑で何の支障があると聞いている。
解決はそうだけど、前スレとか前々スレみてから言ってもらえないかねえ。
昔の話が関係ないというなら、猫の方対処すれば、自然と質雑は１つにまとまるよ。議論スレも不要。
>>180
責任を求めるというより、こいつから出た批判要望板の改造案、全部見たのか？見てないだろ。
責任というより、自覚をもって改めた姿勢で考えろという事が出来てないだろ。だからきつく言わざるを得ない。
責任というもう１つの理由は、空age荒らしに猫、両者を野放しにした事。正義に報告までした内容だぞ。
それを注意もしないで同意してやっていながら自治もしようとした事。責任追求は当たり前だろ。
アンタも連中の仲間のように庇っているようにしか見えないんだが？
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182 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 21:39:16.56 ID:zQe7rP/G - あーコテ無いとダメなんだっけ？
>>181は俺だ。
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184 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 21:47:04.18 ID:zQe7rP/G - >>183
勝ち負けと議論の結果を出す事が、必ずしも一致するとは限らんだろ？
そんな言葉のやり取りなんてこまけえことは(AA略
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187 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 21:58:11.74 ID:zQe7rP/G - >>185
＞何か引っかかったのは >>138 の下3行について。
この時点でアウトだろ。短期間接しただけで、色々分かってきた。
ノアが3ID使って荒らし行為したり、色々やってるのみてないからそういう事言えるんだよ。
俺がそれまで正義の方にいたのは知ってるだろ？
＞自分達の不始末 ← これにあなたも含まれてしまうのではないか？
少なくとも俺は含まれないぞ。自治かねてやってきたから、質雑は100番台、自治スレなんてここ最近だろ。
それもこの５スレ目で、少し介入しないとまずい話ばかりしてきたから参加しているだけ。
まずは俺のID追って何を主張しているのか理解しろよ。今日の分だけでも十分わかるぞ。
＞>>142 な状況を見るに、まずは質雑スレの一本化について、問題を解消しないといけない
>>186
猫が質雑に日本語じゃない何かとか、過度な排他的馴れ合いをノア連中がやらなきゃ、それで解決だろ。
議論スレもうけないで、「ノアちゃん達と楽しい仲間達の雑談スレ」を１つ立てれば何も問題無い。
無理に背伸びして、ノアなんか「焼かれた携帯の救済措置を批判要望板で行う」とまで明言してるんだぞ？
おかしいだろ。
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190 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:09:14.37 ID:zQe7rP/G - >>188
93138については、俺が関わった又は関わってる範囲だけに留めておく。
1.正義で俺が通報代理スレ開設→93138食いつき→資格なしと放逐する→荒らし化
2.某板でとある個人に向けた個人情報記載（ピザの届く範囲）＋誹謗中傷投稿をして、今現在福島県警とやり取りしてる
（IP開示はされてる。ジェンヌがやったなら、彼女が知ってるだろ）
3.削除板や運営板の作業スレにまで出向いて作業妨害。幾度も注意と警告を受けている
＞形だけの自治になっていると認められるのならば、このスレは一人芝居になるはずなんだが
少なくともノアだけで3IDある。猫は2ID、ほかにも3ID持ってる連中がいる。こんなの相手にしても、人数多ければそれでいいってか？
話が違うだろ。一本化もなにも、元々要望板の住人はある時点から激減した。そこに目を付けたのがノア連中という事。
連中といっても、実質93138含めて5・6人程度。これが複数ISP使ってれば、そりゃ多く見えるわな。
＞こいつというのはここのIDと俗に言う通称でいうと誰にあたるんだろうか
大体見てれば分かるんだが、ノアちゃんか93138（臭い鯖）。これらが有象無象変な事ばかりしてる。
そろそろこっちから、要望板の現状を話して、★呼び出ししようとしてた所だ。それ程酷い。
コピペ連投しないだけ、まだマシというレベルで、要望板の本来あるべき姿を消してしまっているのはノア連中が介入してから。
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193 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:16:46.77 ID:zQe7rP/G - >>191
迷惑行為を批判する事が叩きか？
「過度な排他的馴れ合い」はGLにもある違反行為。
それを認める事前提の話なんて、それ自体がおかしい。
◆RillyOFbbmixさんとやら、
それとも、試しに導入してみるか？機能不全起こすぞ。
今までのノア連中の状況をみている限り、もっと落ちるところまで落ちていくが、それでいいのか？
構わないなら、俺は元々2chなんて、全板IP表示しろとか、しないなら不要掲示板として、警察案件で
自ら首を締める様になればいいと思っているからな。そこはこの板として適切な批判だろ？
それらの主張は正義でもしてるが、相変わらず脳天気だな。少しは焦れ、な？
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194 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:23:44.61 ID:zQe7rP/G - >>192
>>187
１つ前の質雑スレで、既に暴いてる。逃げ足だけは早いんだ。次から次へと、単発IDが湧く。
全員同じ主張ばかり。自作自演は、自分を叩く投稿も無いと、話にならないのは、真紅から聞いてないか？
＞不始末を語る以前に私よりも偉い詳しいから、その時間軸で言えば
質雑は自治をかねるという言葉の通じないお馬鹿さんの為に１文だけ付け加えた質雑を２つ程続けてきたが、
それは今回の問題とは別でしょ。何なら前ので構わないという姿勢も現在進行形で進めている。
無きにしも非ずなんて事は無いよ。俺も過去スレ拾って見ての事。時間軸はそんなに変わらない。
＞ネコの猫語は日本語にしては崩れすぎだからNGすればいいんじゃないか？
それこそ、>>127状態になるだろ。普通に書く分には俺は構わないと思ってる。それをハッキリと「嫌だ」と明言してるんだぞ。
アンタが言って治るなら、質雑に戻して議論終了すればそれでおしまい。時間経過で問題は無くなるよ。
その焼かれっぱなしの救済を目論んでいるという時点で、異常性に気づいて欲しいんだが、気付かないものか？
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196 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:32:29.72 ID:zQe7rP/G - ◆RillyOFbbmixさん
１ついいかな？
機能不全になってる証拠が、既に１つ以上あるんだけど。
この板の問題無用レス代行、今は見てないけど、俺がみてた時未処理案件で埋もれてスルーしまくってたんだぞ。
自分で組長という人物から強引に自スレにした挙句、機能不全になった。
これがどういう意味をもたらすか、理解は出来るだろ。
コイツ（ノアちゃん連中）放置したらとんでもない事になるからな。具体的な反対理由と表明、それと背景も説明した。
これでもまだこの議論を続けるなら、後は組長に聞いてくれ。俺には興味ない事も含めて、相当あちこちでの
ノア連中の実態を知ってる。人格攻撃というより、被害報告だ。それで俺は内容によっては味方に見える様な
投稿を続けているが、それはお互い様だというなら、数じゃなく、議論の内容で方向を見て欲しい。
俺が言える事は以上、かな？他にレスが無ければ。
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199 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:39:22.42 ID:zQe7rP/G - >>195
＞自治スレは各板１本は認められている
例外って言葉知ってるか？正義の質雑はここを元に作られてる。
だから自治も兼ねるんだよ。過去スレでも自治関連は今まで質雑で行なってた。
だから自治スレじゃなく、「＊＊の件の議論スレ」なら、何も異論は無い。
そこがそもそもおかしいんだよ。正義で勉強しろよ。今更な話だぞ。
揮発性高くても、それで板設定変更を、連中の思うつぼに任せて変えてみると、面白い事になるよ？
反対の意向や真意が見えないなら、多分 ◆RillyOFbbmix さんは歴史に残るお馬鹿コテハンとして広がるよ。
一応警告だけは出しておく。後になって板閉鎖間際まで追い詰められても俺は知らんぞ？
その原因の１つに名前が出てもいいなら続けな。俺は最後まで反対しておくぞ。
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204 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:48:16.85 ID:zQe7rP/G - >>200
質雑過去スレ見てこい。話はそれからだ。スレ保持数百万にしてあるから、拾うの無理。
巡回先だけで300以上もあるのに。
それとソースは用途によって使い分けるといいぞ。
>>201
板設定変更とかの話を出されたら、質雑どころじゃないだろ。
参加表明して、真っ向から反対している。悪いか？
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206 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:52:57.26 ID:zQe7rP/G - >>202
＞ネコさんに、「それなんとかして」と要望をして差し上げる
要望板来てから言い続けてるけど何か？それが言われるの嫌でスレ分割案が出たんだろ？
なんでそれが質雑を分ける理由になるのか、再考願いたい。
携帯の事もそうだけど、全部自分たちの仲間を増やして、俺みたいな一匹狼に噛み付かれるの嫌で
仲間集めがしたいだけでしょ？ ま、もともと2ch自体が荒らしが作った掲示板ではあるけれど。
俺はそのずっと前からこういうのはやってた。何でもかんでもよしとしないで、疑う事も考えな。
>>203
そう思うなら引っ込んでろ、カス
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209 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 22:57:42.55 ID:zQe7rP/G - >>208
自分で言ってるだろ？「質雑だけで終わらない議論は別スレ立てて」と。
名称はともかく、そういう議論スレには異論無い。実態がそうであれば、だけど。
どれもこれもそうじゃなく、スレ立てありき、都合押しつけスレ立てはやめろと言ってる。
自分で認めた「自治能力無し」は言うべきじゃなかったな、ノアちゃん？
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210 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 23:00:55.56 ID:zQe7rP/G - こっちのまとめはこれならいい。
・質雑で自治関連で話が終わらない数になったら「臨時自治スレ」はアリ
・猫は全員で注意して、治らなければ正義に報告
・ノア連中は過度の馴れ合いしたいなら、質雑分解はしないで、別途「ノアちゃんと楽しい仲間達（仮名」ならあってもいい
ここまでが譲歩線。これ以上は板設定変更やスレ分割は絶対に反対。理由は変える必要性が無いから。
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212 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 23:03:43.90 ID:zQe7rP/G - それと、質雑については現状はこうだ。
1.93138の質雑スレ（全く使われていない）
2.ノア連中が立てた質雑スレ（進行は早いが雑談９９％）
3.組長が立てた質雑スレ（2.に近い数だけど、雑談グループが別れた）
>>210の案でいけば、必然と質雑は１つに２０日程度経過後には解決する（一本化される）。
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213 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 23:06:47.44 ID:zQe7rP/G - 猫の異常性。最新レスだ。これを常時注意してたのは、俺と組長のみ。
何も注意しない連中が、板設定変更とかスレ分割とか、有り得ない。
477 名前： 【23.6m】 心得をょく読みまちょぅ [sage] 投稿日： 2011/10/16(日) 22:54:44.25 ID:jGcqhEqi
▲＿∧ >>475 14枚れちヵー…ｼｬﾝﾎﾘｬにょｧﾘｭﾊﾞﾑにゃヶれ
( ´･ω･) 半分使っちゃぅにぇ
▲＿∧ ぁぃ！しゅごぃぅれちーれしゅ！
(*´･ω･) ぃまも聴ぃてゅにょー！
▲＿∧ 自己PRしゅごぃ苦手にゃょぅ…
( ´；ω；) もーしょんにゃことゅってりゃれりゅ時期にゃにゃぃヶろー
▲＿∧ ﾃﾞｼﾞｬｰﾄ頼むヵゎぉ店にも因りゅょにぇ
( ´･ω･)
▲＿∧ ｧﾆｬｺﾞしゃんにょぉ口ってにゃんヵ吸ぃ込みしょーれ
( ´･ω･) 容易に想像出来りゅにょにゃーこわぃにぇ
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- 批判要望板自治スレッド5
215 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage]：2011/10/16(日) 23:19:35.67 ID:zQe7rP/G - >>214
＞板変に通す時点で がる★殿が精査したりする時引っかかるのを見て杞憂に終わるかもしれない
引っかかる前に異論は出すぞ。横暴もいいところだから。
＞糸口として、私を利用するのもありだと思う
俺が先に正義の質雑に行くべきだったんだよな。順番逆だったらまた違っただろうけど。
要望がある→正しいものか見極める事をするといったな。
俺は意見を出した。住人として俺より前からいる住人がまだ投稿をしていない。
それまで反論は保留にしておいてやって欲しい。絶対におかしいと思えるから。
俺もただの分身にすぎん。
でも正義から通報報告スレ無くしたのは正解だった。
これ以上続けてたら、祭りに参加して「通報した」が予告者から見て「脅迫」と思われて警察に話したら、
全部IP開示を迫られる事になる（通報者を除く）。そしたらジェンヌ死亡だろｗ
ま、1日２日で決める内容じゃないので、今日はこんな所か。組長がこれで来ないハズは無いんだが。
いいんちょとは違うけど、正義の質雑でも有名は有名。
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