- 801を考えるpart18
396 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 16:55:44.11 ID:Dg5fntUKP - 私は中性的、無性的な存在と、普通にその辺にいそうな男性と
両方受として萌えているから>>389は面白いと思った
確かに無性受には、成熟への否定や、男女の固定概念を持った人間社会への反発
みたいな物を求めて神秘性に萌えているけど
リアル風男性受はそういうのとは一線引いて萌えている
むしろ中性受と普通受が同じ作品にいる時は
中性受＝マネキン・機械、普通受＝普通の人間、自分と近い視点
みたいな見方をする事があった
昔は神童美少年であった存在が、成人して普通のおじさんになる
ってシチュエーションも好きだったんだが
なんだか自分の心の変遷と似通った物があって面白いｗ
単純に言えばそれこそ萌えの多様化、って事になるんだろうけどね
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- 801を考えるpart18
406 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 19:13:58.51 ID:Dg5fntUKP - >>402
自分は受と攻に感情移入するよ
以前自己投影議論スレでも、
①「受に自己投影」②「攻に自己投影」
③「受に感情移入」④「攻に感情移入」
⑤「受攻視点でもなく俯瞰の神視点」
がそれぞれ一定数いた
その上、「①と②の視点」とか「①と③の視点」、
「⑤でありながら②と③もある」ってのもあると思う
私の場合①③④⑤で
８０１で最も言われやすい、
『少女漫画・女性向けエロの代わりとしてのＢＬ＝受に感情移入or受に自己投影』
もしているけど、
『受複数を好きにしている攻視点としても見る＝攻に感情移入』
もする事がある
そして、セックスや恋愛感情のほかにもＢＬを盛りたてる物として
時代背景、ストーリー背景等を動かすのもある
『（中二病的だが２人は敵同士で世界情勢をリアルに考える時）＝神視点』
この神視点っていうのは、冷静になっているようで実は
受攻の関係性に両方一気に萌えるのに都合が良いｗ
他にも類型があれば聞きたい
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- 腐女子と腐男子が801について語るスレ ６
613 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 19:19:30.37 ID:Dg5fntUKP - 同性の場合「やだこの人カッコイイ」と思っても
「(自分が女だったら)抱かれてもイイ！」って話であって
リアルには抱かれたいとはならんだろｗ
なったらホモだよね
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- 801を考えるpart18
410 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 19:40:45.63 ID:Dg5fntUKP - ここではどうか分からないけど個人的には
気持ちまで投影は感情移入、快楽や地位、境遇まで投影は自己投影だと思っている
『男性がエロゲをやっていて感じる自然な投影』が『自己投影』で
【男性視点で感情以外の物に(も)共感し、男性の役目をする】事を女性に変換すると、
【女性視点で感情以外の物にも共感し、女性の役目をする】になると思うから
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- 腐女子と腐男子が801について語るスレ ６
615 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 19:49:12.83 ID:Dg5fntUKP - ロッテの主人公がマジヒロイン級に可愛い
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- 801を考えるpart18
414 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 20:17:52.29 ID:Dg5fntUKP - 自己投影スレにいた時良く聞いたのは
「私は普通に漫画を読んでいるときも、主人公に感情移入して泣く事はある
これって自己投影になるの？そんな程度の感情移入なんて誰だって何度もしてるよね？」
というのがあったから
感情に共感する程度は『感情移入』ではないかと思ってる
感情移入と自己投影のどちらが重いかという点では自己投影の方が重いから
『感情移入という言葉では片付けられないもっと強い共感』
でないと、『自己投影』にはならないと感じる
だから>>411に言う通り感覚に共感というのもあるかも知れないけど
自分がある一点でキャラクタに強く共感して、話を読んでいる間だけでも
そのキャラに入り込んで一体化してしまうと自己投影になると思う
普通の読み方だとキャラと一体化する事は無い点で差別化出来るかと
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- 【あるあるw】801にありがちなこと・23【ねーよw】
892 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 20:26:46.72 ID:Dg5fntUKP - あるあるｗｗｗｗそして大好物です･･･
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- 801を考えるpart18
420 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 21:18:42.92 ID:Dg5fntUKP - 感情移入っていうのは、割りと誰でも無理なく出来ちゃう物だと思う
だから感情移入って物に関しては、腐女子のほぼ全員が受と攻両方にしていると思う
でも自己投影はそれとは少し違う
ベクトルが同じ方向かは分からないが>>418みたいに
誰もがどのキャラにでも出来る物では無い
私の場合で答えていいなら
>>407
男女は、女に自己投影、感情移入、神視点しかない
男女カプでは、自分は女として普通のスタイルでいれるのが楽で好きなので
女攻等もリアルでは出来ても、同人ではしない
女女は、どちらも女視点なので、上記を流用してどちらの視点も楽しめるから
女としての視点に嫌悪が無い時は、百合が一番楽で好き
その為、男性的な女性はいらない
>>412
「受に自己投影」と「複数の受相手の攻に感情移入」の場合だけ性的魅力を感じる
受に自己投影は男性がエロゲを楽しむのを逆転させた感覚
攻に感情移入は男性がエロゲを楽しむのと全く同じ感覚だと思う
ただ、ペニスを使う攻側の人の感覚に自己投影する事は出来ない
攻に感情移入～の場合、可愛い受の顔を見たり、何か囁いてくる仕草等に萌える
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- 801を考えるpart18
429 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/05/01(日) 23:59:59.80 ID:Dg5fntUKP - 面白いな
自分は受に自己投影、感情移入しつつ
攻にも感情移入してるんだが
受っていうものは、何かネガティブな物を抱えながらも、
それを受け入れている存在であって
攻の自分はその受を客観視して少し捩れた思考を持ってるような気がする
だから時々「お前なんて好きでもなんでもない」とか攻が言ってみたりすると
自分の弱くも暖かく素直な部分の象徴である受が「どうしたの？」と返すような
自己問答に近い事をする事がある
何故か受は地に足が着いているタイプや、挑戦的なタイプが多いのに対して
攻は「どうせ」とか「バカだろ」言ってちょっとナナメに世界を見てる
受に愛される事の理想を託していて、自分はその存在に癒されて
捩れていない、ルサンチマンの無い存在に更生したいと思ってる感じ
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