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781 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 08:58:17.17 ID:TKg6BrtI - 習得すべきものを習得する時間を確保するために、
シンクロ練習が内容の主になる操法大会を真っ先に廃止すべきなんだがな
勝つ事が目的化して、内容の是非なんかどうでもいいバカが熱入れて周りを巻き込むからな
大会も今までどおりやった上に、本当に必要な事を習得する時間まで取れというのは、
一般人には酷すぎる
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784 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 10:10:04.00 ID:TKg6BrtI - >>783
ほんとそれ
合理的思考ができる人間なら、操法は一定の技能習得に意味はあるんだけど、
そんなのは数回やって大まかな動きと、動作の意味をしっかり理解すれば済む話で、
大会を開催するとなると、単に大会で勝つためにシンクロばっかり練習してるのが実態
よって、大会をやったところで、大会向けにやる練習内容の大半は無意味
ほとんどの時間を無駄に捨ててるんだけど、こう考えられない人間の実に多いこと
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793 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 12:33:06.62 ID:TKg6BrtI - >>787
一言で言っちゃうと、バカばっかりって事になっちゃうんだよな
悲しい事に
>>788
仕事でクタクタになった後に操法練習やらされて、その上でさらに訓練やれって？
バカも休み休み言ってくれ
まずは操法大会の廃止が先
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808 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 13:42:32.09 ID:TKg6BrtI - ID:v7jp+J89みたいに話が通じないのがいるのが
消防団がいつまで経ってもよくならない証拠みたいなもんだよな
>士気向上と技術の習得という目的があるわけで、それは消防団の存在意義そのものだろ
本気で言ってるんだとしたら、マジでお話にならない
操法大会が消防団の存在意義だと言うのなら、
入団の意思確認の段階で全員にきちんと問うべきだな
それやって、しがらみが一切関係なかったら、誰も入団しないだろうけど
少数の頭の変な人は入るかもしれないが、そういう思考の人だけでやってくれ
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830 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 15:39:38.86 ID:TKg6BrtI - ちゃんとした思考ができる人間なら、>>824のような感想を持つのが当然なんだよな
恥ずかしながら俺も１６年在団して退団してるが、全く同じ感想
今の消防団じゃ、操法ができる素人を量産してるだけで、こんなのに金と時間を使うくらいなら、
何もやらない素人でもほとんど差がない
ポンプの使い方なんて、ある程度の頭があればちょっと勉強すれば簡単に習得できるレベルの機械でしかないし
大会のためにシンクロ練習を１０回やるくらいなら、座学１回やった方がはるかにマシ
もちろんそれで防災のプロになれるわけじゃないが、シンクロ練習よりは有益なんだよな
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833 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 16:29:09.64 ID:TKg6BrtI - >>831
まあ、負の連鎖状態だよな
大会の練習とか、規律訓練しかやってないんだから、
下に教えられるのもそれだけになるのも当然だし
俺は座学の方が有益だと思うけど、
多分操法大会で喜んでるような奴は、座学やっても理解できる頭がないのかもな
そういうので喜ぶ奴は、それはそれで単なる頭数としては、消防行政を仕切る側としては必要なのかもしれん
俺はシンクロ練習とか、時間の無駄としか思えないから御免こうむるが
そう言いつつも、結局退団まで付き合わざるを得なかったんだよな
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836 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 16:51:26.93 ID:TKg6BrtI - >>834
大まかには賛成だけど、
中には本気で操法大会が防災のためだと思ってるのとか、
内容は関係なく、勝つ事が目的化してるから頑張るのとかも混ざってると思うよ
タダ酒とか、練習後にダラダラしてるのが楽しいってのもあるんだろうけど
練習後の飲食一切禁止となったらモチベーションは下がるかもしれないけど
タダ酒と言っても、拘束時間を考えたら全く割に合わないわけで、
操法大会頑張れるような頭の奴らは、時は金なりの概念もないんだろうね
ちなみにうちは、酒とつまみくらいの金は出せたけど、
さすがに風俗の金まで出せる程運営費がなかったな
年に数度の宴席でコンパニオンつけるのがせいぜいで
まあ、それもプール金制度なわけで、これはこれで本当は問題なんだけど
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839 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 17:02:21.59 ID:TKg6BrtI - >>837
何が頭にくるって、「防災のため」ってのを建前に言ってきて、
実態がかけ離れてるのに、意図してかしてないか知らんが
それが建前である事に目をつぶってる事なんだよな
真面目に防災を考える人にとっては、とてもじゃないけどバカバカしくて付き合ってられない活動内容
>>835の話は、知識もなければ、大会万歳程度の頭のやつは水かけようとするかもなw
気の利いたやつなら、勘が働いて単純に水をかけようとしないかもしれないし、
そもそも火災時に消防団の方が先に現着できるケースもほとんどないんだよなぁ
そういう工場での火災なら、もう署の指示通りにしか動こうとしないな、俺なら
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840 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 17:05:03.97 ID:TKg6BrtI - >>838
昔みたいに自営業者が多くて、団員全員が自営業者なんて時はある程度うまく機能したのかもしれないけどな
団員になって顔広げて商売につなげるとか、家を出るための口実にして遊んでるとかな
団員のほとんどがサラリーマンの時代に、昔ながらのやり方じゃ全然だめだよな
いざ火災が起きても、誰も集まらなくて出動できないとか、何のために組織してあるのやら状態
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844 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 17:13:47.17 ID:TKg6BrtI - 火災の頻度自体もかなり下がってるのが個人的な印象
喫煙率の減少とかも理由なんだろうか？
俺が入団した頃は、年に何度かはある程度の規模の住宅火災があったけど、
最近じゃ年に１度あるかどうかみたいな感じになってる
まあ、俺の地域の場合、知的障害があって火をつけるやつが昔いて、
そいつが死んじゃったってのも理由としてあるんだけど
火事があった時に、署の到着に３０分かかるような僻地でもなければ、
消防団なんてもういらんだろ
山火事とか、規模が大きい火事災害の時の人海戦術要員で頭数だけあればいいと思うが
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846 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 17:16:17.18 ID:TKg6BrtI - >>843
消防団の実態をきちんと理解してる人の共感は得られるだろうけどねw
今の消防団こそが至高と考える団員は反発するだろうし、
実態をわかってない一般人からも票が集められないで落選の可能性が高いだろうな
今のまま、ずっと変わらないなら消防団は廃止でもかまわんけど、
本当は制度改革していくべきなんだよな
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848 ：名無しさん＠レベル300[sage]：2018/05/17(木) 17:24:08.05 ID:TKg6BrtI - >>847
操法と行進やっててプロになれるなら、こんな楽な話もないんだけどなw
ポンプで水出せるならまだましで、
俺より上のやつで、火災出動して水出せなかったバカもいたからな
川の近くの火事だったんだけど、排水口が空いてて真空かけられなかったんだが、
それが見抜けないくらいのバカ
そういうバカに限って、退団して１０年以上経ってるってのに、消防小屋に来て先輩面して酒飲んでるんだから
まさにどうしようもない
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